Acclimatation / cohabitation cichlidés

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Message par KDfred le Mar 21 Oct - 11:35

Un petit soucis actuel me pousse à vous titiller mes meninges:
il y a 15 jours, je decide d'acquerir un couple d'apisto cacatuoide (la vie en harem etait conseillé meme si la vie en couple etait possible):
je choisi volontairement la femmelle qui m'apparaissait la plus fiere et coloré (domitante?), ce meme critere a été retenu pour le choix du male (dorsale et queue bien vive et constitué)
le male est resté planqué plus de 2 jours (c'est en nettoyant mes vitres qu'il s'est lancé!!!) tandis que la femelle paradait fierement dés le debut
depuis l'acclimatation, la situation s'est inversée: le male n'a decesse de poursuivre la femelle (plus par agressivité que pour "l'honnorer"), dés lors elle vit planqué!!!
je decide de respecter la vie en harem et introduit 2 femelles: la plus petite tient tete tandis que l'autre s'est faite balayé et semble plus que fatigué... la premiere des femelles sort de sa cachette

à l'heure actuelle la plus faible ne s'alimente pas et avait une posture inclinée dans un coin du bac (choquée???, non acclimzaté???): je decide donc de lui improviser une defense dans une epuisette, elle s'y tient normalement...

les autres femmelles sont constamment sous pression et subissent les assault du male

devant l'extreme tension qui regne dans le bac j'hesite à isoler le male... qu'en pensez vous???? ai je fait une erreur quelque part???

(NB : c'est une intro un peu longue mais je post volontairement ici afin que mon probleme puisse servir de pont de depart au vaste sujet des précautions à avoir lors de l'introduction/la cohabitation de cichlidés)
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Message par KDfred le Mar 21 Oct - 11:37

au fait je precise qu'il y a mainte cachettes à disposition dans l'aqua....
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Message par miche le Mar 21 Oct - 12:18

ton bac et de quel taille stp
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Message par mantagte le Mar 21 Oct - 12:34

miche a écrit:ton bac et de quel taille stp
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Message par KDfred le Mar 21 Oct - 13:14

200L : je decrit vite fait (apn HS):
fond: à gauche: 1 plateforme rochers, pot, jare (cachette de ma 1ere femelle)vallisneria , sortie eau filtrée
centre: fougere
droite: egeria et elodée (endroit visitée au debut par la nouvelle petite femelle): entrée d'eau du filtre
milieu centre 2 racines de mangrove plantées(qui donne la forme d'un Y a l''envers taille 40cm env) multiples orifices et cavités, crypto becketti
avant: 1 jare plus importante (occupé par le male, deserté depuis)
echino tellenus, divers plantes

la petite femelle qui semblait tenir tete au male au depart passe son temps sans bouger à l'avant dans le coin droit superieur
(la femelle qui me semblait faible est toujours dans l'epuisette, elle semble s'y plaire... le male est toujours agressif et passe son temps à chercher les femelles pour les pourchasser

dois je maintenir l'epuisette? (je reflechi quant à la solution de la separation du male avec un filet pour alevin en attendant que les femelles s'installent ou de laisser faire la nature au risque de voir la plus faible mourrir???)
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Message par LOLO le Mar 21 Oct - 13:48

tres bon sujet pour les amateurs du cichlides.
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Message par miche le Mar 21 Oct - 15:39

bin pour avoir vu se genre de bebette!!
ils leur faut énormément de plantes et des 1/2noix de coco comme cachette
essaye pour voir!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Message par KDfred le Mar 21 Oct - 16:21

aprés examens aprofondie la femelle la plus affaiblie à une nageoire grignotée ce qui semble causer son deséquilibre lorsqu'elle est a l'arret... (morsure? maladie? choc osmotique?)
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Message par KDfred le Mar 21 Oct - 17:12

j'ai presqu'envie de desinfecter le bac à titre preventif (punktol ou temerol) : puis je le faire en sachant que le bac comprend des crevettes red cristal et des escargots....)
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Message par miche le Mar 21 Oct - 18:15

bin c'est ton mal qui luis fais sa fete
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Message par KDfred le Mer 22 Oct - 8:28

aprés examen hier, quelques poissons presente des defauts au nageoires... (je fait le rapprochement avec mes 2 scalaires morts car non acclimaté: c'est eux qui ont du introduire des germes!!!!)

je prends le risque et traite au punktol (JBL) (notice qui parle de precaution à prendre pour les invertébrés marin (mais pas d'eau douce??)

Ce matin j'explore à la lampe torche, 1 crevette bien vivante, les siluridés et escargots se porte bien... pazs de trace de ma femelle agonisante

j'ai bien envie d'alterner punktol avec temerol qu'en pensez vous?
(si je demande coneil au vendeur, c'est sur qu'il va me refourguer n'importe quel produit onereux...
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Message par LOLO le Mer 22 Oct - 12:28

attention le mélange des produits est pas toujours bon.il faut filtrer sur charbon entre deux traitement ou ils sont compatibles Question
les traitements qui comporte du cuivre sont pas apprécier par les crevettes et les invertébrés c'est pour cela qui faut pas en mettre dans les bacs récifal marin.
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Message par mantagte le Mer 22 Oct - 12:38

pas 2 traitement en meme temp et ensuite combien tu paye pour les deux produits et le prix du poisson en question donc fait bien le calcul Wink

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Message par KDfred le Mer 22 Oct - 13:25

dites moi si mon raisonnement vous choque:

16/09/08 mise en route du bac
5-6 octobre: nitrite ok, transfert des corydoras, neritas et otocinclus du 54l vers le 200l (nitrates encore haut mais tolerable)
8-9 : transfert des autres poissons (aprés attente d'une baisse des nitrates)

pas de soucis d'acclimatation mais un petit soucis de chauffage (hausse de temperature, retablissement progressif)

le 9/10/2008: introduction du couple d'apisto : male timide, femelle plus entreprenante, situation inversée 2 jours plus tard

16/10/2008: achat de 3 scalaires comportement inquietant de l'un d'entre eux le jour de l'introduction (euthanasié le lendemain), le lendemain c'est le second, dans la soirée il est à l'agonie (euthanasié) pas de soucis pour les autres poissons ormis l'hyperactivité du male

17/10/2008, je retrouve un corydora albinos mort (contre coup du pb de chauffage? introduction d'une maladie par ls scalaire?: le corrydoras est legerement cyanosé

le 20/10/2008, devant la hargne du male face à la femelle, je decide d'en introduire 2 autres (puisque la vie en harem est conseillée)

acclimatation trés difficile des femelles, le male les fatigue et ne les laisse pas faire leur place, le scalaire est trés mefiant... devantles nageoire dechiqueté de l'une d'entre elle, les qq trace sur le scalaire, je fait le rapprochement avec les scalaire et le corydora mort, je redoute un choc osmotique ou la presence d'une maladie touchant les poissons fragilisé (de par leur recente introduction...)
je decide donc ce 21 de traiter au punktol, peut etre trop tardivement
aujourd'hui le male est plus calme, pas de decés... les femelle apisto rste cachées sans s'alimenter.... je pense poursuivre le traitement dans le doute d'une maladie présente... (je laisse tomber l'idée d'associer avec du temerol pour l'instant) ce n'est pas de l'acharnement c'est plus en prevention devant ces mort suspecte (notice du punktol qui promet d'aseptiser les blessures et de renforcer le systeme immunitaire... ca vaut donc peut etre le coup d'essayer

je pense ajouter des vitamines, ensemmencer regulierement de bacteries, proceder à des chgt d'eau de 20% tous les 2 jours... en fin de traitement, filtration sur charbon actif... pas d'introduction de nouveaux poissons qu'en pensez vous

en tout cas un grand merci pour votre aide... ca part sur des chapeau de roue chti aquarium
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Message par LOLO le Mer 22 Oct - 15:09

l'ensemble du depard me parer correcte si ce n'est que la mal chance du chauffage .
il préférable de faire une quarantaine avec les nouveaux poissons
1 pour les maladies 2 lui permettre de prend des forces pour affronter le caractère de certain futur compagnon.
"je pense rajouter des" ect..... tes sur la bonne voie .

attend l'avis d'autres chtis Wink
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Message par KDfred le Mer 22 Oct - 15:44

mon 54l invendu va trouver une nouvelle jeunesse je crois scratch
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Message par LOLO le Mer 22 Oct - 15:59

bonne idée
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Message par mantagte le Mer 22 Oct - 19:10

moi je dit comme loplo quarantaine quand c est possible ensuite au magasin il maintienne les poissons dans des eau totalement différentes des notre je les vu récemment que pour les cichlides la durete etait totalement differentes
donc peut etre que tes poissons ne se sont pas habitué ets je peut t en parler car j en ai fait des erreurs au debut et encore aujourdhui mes j apprend
t alarme pas s il faut on peut passer te dire bonjour a l occass Wink

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Message par KDfred le Mer 22 Oct - 19:26

bon, y a du neuf.... le male c'est calmé, les femelles sont tjrs autant sur le qui vive, "plus en jambe", je suis allé chez aquarium service (a l'origine pour acheter du punktol (pour poursuivre le traitement) et des vitamines et du charbon actif
en discutant avec le vendeur, il m'a déconseillé l'utilisation de medicaments (semble honnete car ne pousse pas à l'achat!!!), m'a questionné sur l'acclimatation et sur le bac: pour lui, mon acclimatation a été trop longue (3/4 d'heure- 1 heure!!! j'aurai été trop précautionneux, d'ou manque d'oxygene+stress, d'ou fatigue, le male en profite pour affaiblir encore les femelles...)
il m'a dit que les apisto necessitait 1/4 d'heure environ d'acclimatation qu'en pensez vous?
il m'a dit a la rigueur, d'utiliser ektol cristal (en parcimonie puisque présence de crevettes,
mais m'a plus conseillé un changement d'eau (20%) + vitamines (ce q je vais faire ce soir

NB: je garde de l'ektol cristal sous la main au cas où...
au fait le vendeur me disait que les produits JBL pouvait etre combiné à la condition d'en tenir compte dans les proportions...
il me disait que les traitements Sera etaient mieux q JBL

encore un débat ..................
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Message par KDfred le Mer 22 Oct - 20:26

aprés une tréve mon male apisto recommence à courser les femelles qui n'en peuvent plus, j'ai reussi à le choper!!! en nurserie (dans le meme bac) + extinction des loupiottes (pour ne pas stresser MONSIEUR!!!)
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Message par KDfred le Mer 22 Oct - 20:27

plus ca avance et plus je crois que j'aurai d'abord du mettre les femelles et quelques jours plus tard le male!!!!
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Message par miche le Mer 22 Oct - 20:28

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un monsieur tres demandeur!!!!!
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Message par sandrine62 le Mer 22 Oct - 20:30

tous les mêmes lol!
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Message par miche le Mer 22 Oct - 20:31

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Message par mantagte le Mer 22 Oct - 20:32

pour le changement d eau + vitamines ok l acclimation ok aussi par contre on ma conseiller de separer le male une paire de jour et de le remettre ensuite il sera peut etre plus calme sinon r achete un autre et vire celui la c est peut etre dans les gene Laughing

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