Repro protomelas steveni taiwan reef

Il a suffit que je retire les fire blue pour que mon mâle se mette à l'oeuvre avec...la femelle acheté au poisson d'or qui était jusq'à ce matin un autre mâle . Ca doit être sa première incub donc pas grand espoir d'avoir des jeunes mais je suis quand même bien content. Comme quoi rudy, un taiwan reef peut avoir des reflets bleus, une anale rouge et être une femelle.

bin t en mieux alors c est bon a savoir

ta pas une photo a nous mettre car comme tu sais j en recherche ausi mes je continu mon enquete

une photo de la femelle ?

oui
j ai chercher et effectivement selon les lieu de peche une femelle domimante peut bleffer par sa ressemblance a un male dominé donc sa remet en question ma propre maintenance

Comment selon les lieux de pêche ?

Taiwan reef est le seul endroit du lac à abriter cette espèce.
Il n'y a donc qu'un seul lieux de pêche. C'est une espèce endémique.




Quand aux poissons venant du poisson d'or... ne pas parler de lieux de pêche les parents sauvages sont très très loins dans l'arbre généalogique.

moi je parle du protomelas steveni en general donc c est pour ca qu je parle de lieu de peche et pour le poisson d or il arrive defois j insiste bien sur defois du f1 d eleveurs
et ma maintenance de cette especes ne vient pas de la

Un sp. steveni, c'est un sp. steveni taiwan.

Les localités sont taiwan reef, et higga reef.


Pour le PO, no comment... mais chacun son truc ! tu verras la différence quand tu viendras.

ok donc une difference de lieux de peche

sinon t inquiete pas pour moi le pichon d or j y vais car je bosse a coté et sa fait bien longtemp que je dit a tous le monde que sait une usine et de constater la negligence des soins et de la qualité

les parents sauvages sont très très loins dans l'arbre généalogique

et alors ? Pourquoi toujours acheter du f1 ou du sauvage ?

Chacun voit midi à sa porte mais pour moi :

1- une certaine idée ethique de preservation de belles souches plutot que des poissons qui grandissent à coups d'antibiotiques en bouffant de la nourriture sur-proteinée.

2- Un interet comportemental

3 - Un interet aussi esthétique car les poissons sont qund même bien plus colorés.

4- Savoir ce que l'on maintient réellement, et pas ce que le vendeur a de noté sur un étiquette bien souvent illisible et pour laquelle le poisson ne correspond pas.

5- Parce que les poissons des animaleries ne correspondent plus du tout à la forme normale du poisson. (là on rejoins le paragraphe 4 )

Mais je suis bien conscient que chacun voit midi à sa porte !

J'ai ici chez moi plusieurs espèce dont je suis la seul à maintenir les sauvages en captivité, et je suis très heureux de pouvoir diffuser de joies souches pures pour le plus grand plaisir des passionnés.

1- une certaine idée ethique de preservation de belles souches plutot que des poissons qui grandissent à coups d'antibiotiques en bouffant de la nourriture sur-proteinée.

Pour ce qui est des conditions d'élevage, c'est sûr tous les éleveurs (amateurs) vont nous dire "les poissons des magasins viennent d'europe de l'est, là bas ils les bourrent de medoc et de protéines".
Qu'en est-il réellement ? Je m'interroge sur certains points :
- cette information date t-elle d'un an...10 ans
- dans quelles proportions cette information est vraie : les antibiotiques ont un coût et rendent les poissons hypersensibles (qui seront alors morts avant d'arriver chez le client), une suralimentation déforme les poissons (et ne seront pas achetés)...tout cela va à l'encontre de l'acte de vente et donc de l'éleveur.

Tu parles d'éthique et de la préservation de belles souches. Pour moi la préservation d'une espèce se fait dans son milieu naturel à partir du moment où elle y est encore. Importer des individus sauvages va pour moi à l'encontre de la sauvagarde d'espèce animale : moins d'individus dans le lac.

2- Un interet comportemental

Je suis d'accord avec toi, pour les individus sauvages.

3 - Un interet aussi esthétique car les poissons sont quand même bien plus colorés.

Pas d'accord, ca va dépendre des souches, certains poissons d'élevage sont plus colorés que certains sauvages

4- Savoir ce que l'on maintient réellement, et pas ce que le vendeur a de noté sur un étiquette bien souvent illisible et pour laquelle le poisson ne correspond pas.

5- Parce que les poissons des animaleries ne correspondent plus du tout à la forme normale du poisson. (là on rejoins le paragraphe 4 )

On est d'accord mais ca va dépendre des animaleries. Ceci peut également être vrai chez certains éleveurs. Sauvage, F1...comment peut on savoir, à quand la tracabilté sur les poissons ?

en fait tout dépend de l'éleveur " amateur "

en réalité certains sont des vendeurs " pro " , une minorité ( j'ose

l ' espérer ) je le sait je me suis fais avoir , il est vrais que l'on

risque plus d' avoir de la qualité supérieur chez le particulier

mais chacun fait ce qui lui plaît et selon ces moyens

Je ne vais pas reprendre tes arguments uns à uns pour les contredire par des faits. Je laisse tes futures expériences et tes lectures avoir raison de cette façon de penser.
Fais comme moi pour en avoir le coeur net, déplaces-toi chez les grossistes, les fermes aquatiques, les distributeurs, les éleveurs amateurs et si tu en as la chance en Afrique pour appréhender le sujet d'une autre manière.

Encore une fois et cela tu ne l'as pas "quoté" je suis conscient que chacun sa façon d'appréhender l'aquariophilie ( décoration ou aquariophilie responsable) . Et en général, elle évolue avec le temps...et l'engouement, la curiosité.



Sinon juste comme cela en passant, la pêche aquariophile représente 0,5% des poissons pêchés au Malawi.

@+ de l'autre côté !

Juste comme ça en passant :

Petit P. sp. taiwan reef F1 de 3cm...

alors ca c est un male ou une femelle?

met le au frigo!!!!!

Je suis touché par ton discours "paternaliste" socrate. Oui c'est vrai tu as raison notre passion évolue avec le temps, la curiosité...mais pas pour tous de la même manière. Ceci dit je ne me considère pas "de l'autre côté" : je n'ai jamais pensé que les poissons d'élevage étaient meilleurs que les F1. Ils ont chacun leur raison d'être ou de ne pas être dans nos aquariums (d'où le débat sur ce sujet). Maintenant s'il faut être dans camp (ou être puriste) je préfère dire haut et fort : oui je suis POUR les poissons d'élevage labellisé (élevé dans des conditions saines)

Sinon juste comme cela en passant, la pêche aquariophile représente 0,5% des poissons pêchés au Malawi.

Le problème de la pêche aquariophile est qu'elle sélectionne les espèces à l'instar de la pêche qui prélève tout azimut. Ceci a donc un impact plus important sur le nombre d'espèces que sur le nombre de poisson lui-même.

Pour la photo, mon mâle F1 n'était pas autant coloré à 5cm comme quoi...

Par contre j'aimerai bien que tu me donnes les références des livres dont tu parles.

Bon ,je sais que l'on ne tombera pas d'accord ce soir. J'espèce seulement que tu ne m'en voudras pas pour cette petite joute qui aura été pour moi assez interessante.

Amicalement.

Antoine

Tu te trompes au sujet de la pêche aquariophile, je t'assure, en tous cas pour la Malawi, celle que je connais le plus les individus ne sont pas prélevés "comme ça", il y a une surveillance des lieux de collecte. J'en prends pour exemple Taiwan reef et les Pseudotropheus sp polit...


Sinon pour la photo évidemment, c'est un mâle !

Tu te trompes au sujet de la pêche aquariophile, je t'assure, en tous cas pour la Malawi

Peut être mais le problème n'est pas là. Tu encourages les personnes à maintenir du sauvage alors que les stocks de poissons dans le lac diminuent à cause de la pêche, ce n'est pas vraiment correct du point de vue éthique.

Maintenant, j'ai l'impression que pour toi un cichlidophile averti est une personne qui maintient du sauvage. Si tous les cichlidophiles maintenaient du sauvage, en imaginant que les quotas soient toujours espectés, le prix du poisson serait tellement élevé (peu d'offre pour une grande demande) que peu d'entre nous pourraient acheter de tels poissons. Une passion doit pouvoir être partagée avec le plus grand nombre. La maintenance d'individu sauvage ne peut rester que marginale à court ou long terme.

Ce que tu n'arrives pas à comprendre, c'est que les poissons pêchés dans le but de nourrir la population, ne sont pas les cichlidés qui sont pechés pour les aquariophiles !

Il n'y a pas que des cichlidés dans le lac... il y a les tilapias et autres genres... ce sont eux qui se raréfient. Il y a quoi à manger sur un mbuna ?

Ensuite , je ne cherches absolument pas à ce que tout le monde maintienne du sauvage, tu interprètes mal mes dires à ton avantage. Je parle de souches pures et non traffiquées du commerce " tout venant". Pour cela pas besoin de sauvages, du bel elevage ma parait très bien aussi, du moment que le poisson correspond au phénotype.

Enfin bon, puisque tu interprètes tout de travers... je ne vois pas pourquoi j'argumente encore.

je te suggères de faire aussi une petite recherche sur le net à propos du fond de conservation stuart Grant, et d'essayer de trouver qui l'alimente...

Ensuite , je ne cherches absolument pas à ce que tout le monde maintienne du sauvage, tu interprètes mal mes dires à ton avantage. Je parle de souches pures et non traffiquées du commerce " tout venant". Pour cela pas besoin de sauvages, du bel elevage ma parait très bien aussi, du moment que le poisson correspond au phénotype.

bah on est donc d'accord, l'interprétation est malheureusement le problème d'internet, il faut s"en méfier !

en tout cas je tiens a vous remercier tout les deux pour ce sujet très intéressant , entre deux gentlemen bravo et merci

+1

oui merci.

Je remercie aussi socrate de ne pas s'être énervé.

En me relisant je m'apercois que je n'y suis pas allé de main morte.