c est parti (bac marin 400 litres recifal)
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
voila du nouveaux les nitrits baisse de jour en jour les algue marrons disparaissent et laissent la place au algues vertes et rouge ???????la densité et a 1021 a 25°
par contre mon ecumeur n ecume pas grand chose c est normal et faut pas nourir les pierres ne rier pas
et lolo j aimerai en savoir plus sur la vodka tu me comprendra
par contre mon ecumeur n ecume pas grand chose c est normal et faut pas nourir les pierres ne rier pas
et lolo j aimerai en savoir plus sur la vodka tu me comprendra
miche- membre d or
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
une photos pour les algues rouge serrais bien ! densité à remonter doucement vers 1024 ,l'ecumeur produit à l'avenant de la pollutions et du réglage . pour les pierres pas besoin les pierres ne mange pas rudy .mantagte a écrit:voila du nouveaux les nitrits baisse de jour en jour les algue marrons disparaissent et laissent la place au algues vertes et rouge ???????la densité et a 1021 a 25°
par contre mon ecumeur n ecume pas grand chose c est normal et faut pas nourir les pierres ne rier pas
et lolo j aimerai en savoir plus sur la vodka tu me comprendra
la vodka c'est rien de plus qu'une alimentation pour les bactéries une source de carbone comme le sucre qui peux rendre service si ont c'est pas faire baisser le taux de nitrate en utilisant les méthodes habituelle , il faut suivre un protocole sur le dosage comme ta pu le lire
la surdose et dangereuse.
la production de bactéries et tellement forte qui pompe toutes l'oxygène et le reste du bac souffre du manque d'oxygène
donc à manipuler avec prudence !!!!!!!!!
LOLO- membre d or
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
salut à tous ,si tu veux commencé la vodka,attention il te faut minimum un bac qui tourne depuis un an et un dosage régulier,si non tu te plante,moi pour le dosage de mon 300l je met 2ml par jours et c'est vrai les nitrates baisse un peu,mais il faut continuer tes changement d'eau,si tu veux je t'enverrais les dosages pour démarre la vodka,si sa t'intéresse bien sur
mimi59560- super crevette
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
ok merci mimi je veux bien (donc je suis en avance j ai commancer la vodka bien avant mes bac )
et pour lolo sa fait juste des tache rouge sur les vitres
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
en plus du sel ils vont picoler !!!!!!
miche- membre d or
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
aspe visqueux ou pas ?mantagte a écrit:ok merci mimi je veux bien (donc je suis en avance j ai commancer la vodka bien avant mes bac )
et pour lolo sa fait juste des tache rouge sur les vitres
LOLO- membre d or
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c est parti (bac marin 400 litres recifal)
je picole,tu picole,il picole,enfin il faut bien passer sont temps nonmiche a écrit:en plus du sel ils vont picoler !!!!!!
et meme mes locataire y sont bourré tous les jours
mimi59560- super crevette
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c est parti (bac marin 400 litres recifal)
c'est par ce que lui il ne fais pas à la vodka,mais au bordeaumantagte a écrit:ok merci mimi je veux bien (donc je suis en avance j ai commancer la vodka bien avant mes bac )
et pour lolo sa fait juste des tache rouge sur les vitres
bon fini la plaisanterie,chose promise,chose ditefile:///D:/My%20Images/metode%20vodka.rtf
mimi59560- super crevette
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
oups :&': c'est bon j'ai réparer,j'espère que sa aideras certain et je peux vous dire que sa marche et bonne lecture
Je ne suis absolument pas chimiste, que ce soit professionnel ou amateur. Mais de simples observations et je pense, un peu de bon sens, et beaucoup de lectures me décident dans mon choix d’utiliser le « protocole Vodka ».
OBSERVATIONS
Force est de constater que lorsqu’on décide de se débarrasser de ses végétaux dans son jardin et que l’on procède comme mon voisin, on obtient facilement de l’éthanol. Il suffit de mettre dans une cuve assez profonde des végétaux pour obtenir une fermentation assez rapide surtout par temps chaud. Que se passe t il dans nos bacs ? Que se passe t il dans la masse des PV ? Que se passe t il dans les DSB ? Que se passe t il dans les milieux naturels ( vases, couches profondes du sable, couches profondes des massifs rocheux ) ?
On se doit d’observer aujourd’hui une règle simple qui donne un ratio entre la masse de PV par rapport au volume du bac. Pourquoi :
- besoin d’offrir une surface aux diverses colonies bactériennes ?
- besoin d’offrir un volume aux diverses colonies bactériennes ?
- besoins d’offrir les deux ?
On sait que la masse organique devant subir une transformation pour être éliminée est conséquente dans nos bacs qui sont des milieux fermés. Un récent témoignage me laisse penser que le rapport PV/litres est une règle qui devient fondamentale si aucun apport externe n’est envisagé. Je pense que lorsqu’un certain rapport entre la biomasse, la masse PV et le volume réel d’eau est atteint, le bac est équilibré pour un temps. Pour preuve, on peut voir certains bacs bien chargés en animaux, en nourriture, le tout en excellente santé avec des paramètres qui sont au top ! Pourtant, il existe apparemment une échéance : le cap des deux ans.
LE CAP DES DEUX ANS
Ce cap est bien souvent critique et permet de poser une question : que se passe t il ? N’étant pas du tout branché biologie, je n’avancerais ici que des théories qui sont le fruit de mes constatations :
- on sait que la population bactérienne d’un bac évolue avec le temps
- on sait que la coralline envahit le décor, les PV
- on sait que nous ne pouvons pas enlever certains sédiments et autres composants avec les moyens actuels.
- On sait que la seule chose qu’on ne change pas dans un bac, ce sont les PV.
- On sait que les variations de température accélèrent certains processus et en freinent d’autres.
- Etc…
Que penser face à un bac qui part en vrac au bout de deux ans ? Certainement un manque d’efficacité du décor, il ne peut selon moi ( bien sûr ) ne s’agir que de cela. Les PV auraient elles une date de péremption ? La flore bactérienne a-t-elle changé, est elle devenue tout simplement insuffisante pour assurer la viabilité du système ? Je pense que les PV ne peuvent, à un moment ou un autre assurer un cycle complet face à une population qui a forcément augmenté. De surcroît, la porosité des PV ne peut, à mon sens, que diminuer dans le temps. Ainsi, les phénomènes naturels de fermentation, réduction, oxydoréduction, etc. ne peuvent plus avoir lieu correctement. Une lecture récente m’a conforté, les changements d’eau sont à un certain moment inefficaces face à une montée des NO3. On observe comme un effet tampon, on a beau faire des changements en masse, la baisse des NO3 n’est pas en rapport. Les PV, le sable sont à mon avis de magnifiques réservoirs prêts à relâcher sous une transformation ou une autre des PO4, des NO3 et bien d’autres choses. La coralline est elle aussi responsable de cette mutation de l’efficacité. La porosité en est altérée. Je pense que les colonies bactériennes épuratrices régressent avec le temps et que brutalement, la morphologie du bac se transforme.
ETHANOL ET CARBONE
En fait dans la nature, les phénomènes arrivant à produire ces composants et d’autres sont omniprésents. Dans un milieu ouvert, ils sont peu significatifs et pourtant…
Dans un milieu fermé tel que nos bacs, il est facile de comprendre que la production se fait de façon naturelle et spontanée ( pendant plus ou moins 2 ans ? ) et de façon proportionnellement beaucoup plus forte qu’en milieu naturel.
PROTOCOLE
Certains proposent de doser en augmentant progressivement jusqu’à une explosion bactérienne ( eau devenant turbide ) puis de diminuer ou faire une pose. Les bacs âgés devront quant à eux être doucement amenés à un dosage de traitement. Le dosage de départ proposé est d’1 ml/100 litres. Michael Mrützek et Jörg Kokott ont mené des investigations qui semblent avoir donné de bons résultats. Depuis, certains comme didi57 et d’autres s’appuient sur cette méthode avec succès.
CONCLUSION PERSONNELLE
Je suis persuadé que ce procédé entretient un nombre correct de bactéries malgré la saturation des supports.
MON CAS PERSONNEL
Bon, problème qui vient doucement mais surement : NO3 8 mg/l
Malgré l'addition de 1 gramme de sucre par semaine, je vois mes NO3 monter tout doucement!
Je ne veux pas augmenter le dosage de sucre. Je viens de démarrer le protocole vodka.
Je vais agir de la façon suivante :
- 1 er jour : 0.5 ml / 100 litres
- 2 ème jour : 1 ml/ 100 litres
- 3 ème jour : 1 ml/100 litres
- 4 ème jour : 1 ml/100 litres
- 5 ème jour : 1.5 ml/100 litres
- 6 ème jour : 1.5 ml/100 litres
- 7 ème jour : 1.5 ml/100 litres
- 8/9/10 ème jour : 2 ml/100 litres
- 11/12/13/14/15 ème jour : 1 ml/100 litres
- Traitement de fond : 0.5 ml/100 litres
Je pense que l'apport d'ethanol et de carbone dans un bac, qu'il soit de type Jaubert ou Berlinois est un bon plus. Je ne peux rien affirmer, mais je pense que le cap des 2 ans peut être franchi avec succès grâce à cette méthode qui, au fond, est plus proche des processus naturels qu’il ne semble.
Je ne suis absolument pas chimiste, que ce soit professionnel ou amateur. Mais de simples observations et je pense, un peu de bon sens, et beaucoup de lectures me décident dans mon choix d’utiliser le « protocole Vodka ».
OBSERVATIONS
Force est de constater que lorsqu’on décide de se débarrasser de ses végétaux dans son jardin et que l’on procède comme mon voisin, on obtient facilement de l’éthanol. Il suffit de mettre dans une cuve assez profonde des végétaux pour obtenir une fermentation assez rapide surtout par temps chaud. Que se passe t il dans nos bacs ? Que se passe t il dans la masse des PV ? Que se passe t il dans les DSB ? Que se passe t il dans les milieux naturels ( vases, couches profondes du sable, couches profondes des massifs rocheux ) ?
On se doit d’observer aujourd’hui une règle simple qui donne un ratio entre la masse de PV par rapport au volume du bac. Pourquoi :
- besoin d’offrir une surface aux diverses colonies bactériennes ?
- besoin d’offrir un volume aux diverses colonies bactériennes ?
- besoins d’offrir les deux ?
On sait que la masse organique devant subir une transformation pour être éliminée est conséquente dans nos bacs qui sont des milieux fermés. Un récent témoignage me laisse penser que le rapport PV/litres est une règle qui devient fondamentale si aucun apport externe n’est envisagé. Je pense que lorsqu’un certain rapport entre la biomasse, la masse PV et le volume réel d’eau est atteint, le bac est équilibré pour un temps. Pour preuve, on peut voir certains bacs bien chargés en animaux, en nourriture, le tout en excellente santé avec des paramètres qui sont au top ! Pourtant, il existe apparemment une échéance : le cap des deux ans.
LE CAP DES DEUX ANS
Ce cap est bien souvent critique et permet de poser une question : que se passe t il ? N’étant pas du tout branché biologie, je n’avancerais ici que des théories qui sont le fruit de mes constatations :
- on sait que la population bactérienne d’un bac évolue avec le temps
- on sait que la coralline envahit le décor, les PV
- on sait que nous ne pouvons pas enlever certains sédiments et autres composants avec les moyens actuels.
- On sait que la seule chose qu’on ne change pas dans un bac, ce sont les PV.
- On sait que les variations de température accélèrent certains processus et en freinent d’autres.
- Etc…
Que penser face à un bac qui part en vrac au bout de deux ans ? Certainement un manque d’efficacité du décor, il ne peut selon moi ( bien sûr ) ne s’agir que de cela. Les PV auraient elles une date de péremption ? La flore bactérienne a-t-elle changé, est elle devenue tout simplement insuffisante pour assurer la viabilité du système ? Je pense que les PV ne peuvent, à un moment ou un autre assurer un cycle complet face à une population qui a forcément augmenté. De surcroît, la porosité des PV ne peut, à mon sens, que diminuer dans le temps. Ainsi, les phénomènes naturels de fermentation, réduction, oxydoréduction, etc. ne peuvent plus avoir lieu correctement. Une lecture récente m’a conforté, les changements d’eau sont à un certain moment inefficaces face à une montée des NO3. On observe comme un effet tampon, on a beau faire des changements en masse, la baisse des NO3 n’est pas en rapport. Les PV, le sable sont à mon avis de magnifiques réservoirs prêts à relâcher sous une transformation ou une autre des PO4, des NO3 et bien d’autres choses. La coralline est elle aussi responsable de cette mutation de l’efficacité. La porosité en est altérée. Je pense que les colonies bactériennes épuratrices régressent avec le temps et que brutalement, la morphologie du bac se transforme.
ETHANOL ET CARBONE
En fait dans la nature, les phénomènes arrivant à produire ces composants et d’autres sont omniprésents. Dans un milieu ouvert, ils sont peu significatifs et pourtant…
Dans un milieu fermé tel que nos bacs, il est facile de comprendre que la production se fait de façon naturelle et spontanée ( pendant plus ou moins 2 ans ? ) et de façon proportionnellement beaucoup plus forte qu’en milieu naturel.
PROTOCOLE
Certains proposent de doser en augmentant progressivement jusqu’à une explosion bactérienne ( eau devenant turbide ) puis de diminuer ou faire une pose. Les bacs âgés devront quant à eux être doucement amenés à un dosage de traitement. Le dosage de départ proposé est d’1 ml/100 litres. Michael Mrützek et Jörg Kokott ont mené des investigations qui semblent avoir donné de bons résultats. Depuis, certains comme didi57 et d’autres s’appuient sur cette méthode avec succès.
CONCLUSION PERSONNELLE
Je suis persuadé que ce procédé entretient un nombre correct de bactéries malgré la saturation des supports.
MON CAS PERSONNEL
Bon, problème qui vient doucement mais surement : NO3 8 mg/l
Malgré l'addition de 1 gramme de sucre par semaine, je vois mes NO3 monter tout doucement!
Je ne veux pas augmenter le dosage de sucre. Je viens de démarrer le protocole vodka.
Je vais agir de la façon suivante :
- 1 er jour : 0.5 ml / 100 litres
- 2 ème jour : 1 ml/ 100 litres
- 3 ème jour : 1 ml/100 litres
- 4 ème jour : 1 ml/100 litres
- 5 ème jour : 1.5 ml/100 litres
- 6 ème jour : 1.5 ml/100 litres
- 7 ème jour : 1.5 ml/100 litres
- 8/9/10 ème jour : 2 ml/100 litres
- 11/12/13/14/15 ème jour : 1 ml/100 litres
- Traitement de fond : 0.5 ml/100 litres
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
merci des explication et pour lolo sa fait comme une algue brune mes rouge et je promet pas commencer le protocole vin
Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
il a démarrer sont bac depuis combien de temps en principe c'est un surplus d'éclairage diminuer minimum 8h et les bleu 10h ou quel est la puissance en watt pour un bac de combien de litres
mimi59560- super crevette
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c est parti (bac marin 400 litres recifal)
288w c'est pas assez,il lui faut au moins 400w,soit en hqi ou en t5,et 8h d'éclairage progressive,j'explique,par exemple les premiers t5 bleu à 8h et le deuxième à 8h30 et le premier hqi ou les 3 premiers t5 blanc à 9h et le deuxième hqi ou les autres t5 blanc à 9h30 se la pendant 8h et le soir se la s'éteind le premier hqi ou les premiers t5 à 17h et ainsi de suite comme dans la nature il faut y aller doucement et il faut enlever les algues rouge et se la vas disparettre un peu à la fois,en eau de mer il faut beaucoup de patience,j'espére que j'ai bien répondu à ta question,si tu as besoin d'autre renseignement ne te gène pas
mimi59560- super crevette
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
j'oublie,il lui faut au moins 5 t5 de 80w,si c'est trop chère sa se bricole soit meme c'est pas bien compliqué,et chaque éclairage est commandé par minuterie
mimi59560- super crevette
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
oui ok mes en meme temp la tache rouge mesure moins d un centimetre
et aujourdhui mes nitrit sont a 0,1 sa desend sa dessend
et aujourdhui mes nitrit sont a 0,1 sa desend sa dessend
Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
rien ne serre de s'affoler il démarre le bac surveille si elle progresse
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
tant bete pas,fait comme je te dis et sa partira,sa été mon principe et sa marche,le tout c'est que tu prend ton mal en patience,c'est sa l'eau de mer
mimi59560- super crevette
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
bon tous va bien je vait mettre des nouvelles photos bientot
plein de petite bete (etoiles ,escargot ,limaces ,bernard l hermitte)
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
bin ouai laisse tombe et revin malawiste
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
trop tard quand ont ni coûte ont revient jamais au poisson de canalmiche a écrit:bin ouai laisse tombe et revin malawiste
LOLO- membre d or
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
hummm hummm je ......
bin t'in du sel
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miche- membre d or
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Re: c est parti (bac marin 400 litres recifal)
moi je fais les deux et trouve mon bonheur dans les deux
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